3月6日，基金君邀請到了華夏基金數(shù)量投資部高級副總裁、華夏新汽車ETF基金經(jīng)理李俊作客粉絲會，為大家詳解新能源汽車主題指數(shù)投資的竅門。

李俊在指數(shù)投資領(lǐng)域經(jīng)驗(yàn)豐富，也是行業(yè)主題ETF達(dá)人，截至3月6日，其管理的行業(yè)主題類ETF規(guī)模已超340億元。在管理行業(yè)主題ETF上，他的投資管理經(jīng)驗(yàn)豐富，既管理著金融、地產(chǎn)等周期性行業(yè)ETF，也管理著5G、AI、新能源車等尖端科技行業(yè)ETF。

基金君整理了當(dāng)天活動的文字實(shí)錄，與您分享：

新能源汽車替代大趨勢明確

問：目前新能源車產(chǎn)業(yè)的估值處在什么水平？現(xiàn)在投資新能源車板塊，是否風(fēng)險(xiǎn)很大？您覺得新能源車產(chǎn)業(yè)，是否也是被目前科技股的火爆行情帶動起來的？

李俊：

目前，新能源汽車產(chǎn)業(yè)龍頭企業(yè)大概40倍左右估值，不過公司競爭力不同，它的估值水平也不一樣。最優(yōu)質(zhì)的，如寧德時(shí)代，估值大概是50多倍PE，中游各個(gè)環(huán)節(jié)、材料等龍頭企業(yè)估值大概是40倍PE。(數(shù)據(jù)來源wind，截至2020.3.6)

關(guān)于投資新能源車的風(fēng)險(xiǎn)有多大，其實(shí)不僅僅跟基金相關(guān)，跟投資者本身也有一定關(guān)系，因?yàn)楹苤匾囊稽c(diǎn)在于投資者的投資目的，即長期投資還是短期投資。

如果是長期投資，目光可以放得更長遠(yuǎn)一點(diǎn)。要看到目前無論是中國，還是歐美，新能源車方面政策力度都非常大。如歐洲的補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)，目前是超預(yù)期提高，控制碳排放的趨勢更是加速了傳統(tǒng)車系向電動化轉(zhuǎn)型，所以新能源車的空間很大。如果基于長期的眼光去投資，風(fēng)險(xiǎn)是比較可控的。但是如果基于非常短期的投資目的，就需要看一下短期的市場因素，包括資金流動性松緊，以及目前疫情之后復(fù)工進(jìn)展，還有海外疫情的發(fā)展、美聯(lián)儲及各國央行貨幣政策的走向，甚至是美國的大選情況等都會有影響。所以風(fēng)險(xiǎn)需看投資者持有基金的目的是長期還是短期，需要關(guān)注的因素不一樣。

本輪科技股的火爆主要有幾個(gè)因素，首先，不少科技板塊本身成長周期比較好，其次，疫情之后流動性較為寬松，在此背景下，包括像新能源車等科技板塊都有一個(gè)上漲行情，而且新能源車本身未來的空間就非常好。所以，從這方面來講，不能說新能源車是被其他科技板塊帶起來的，但是不可否認(rèn)的是流動性寬松確實(shí)是本輪科技行情較大的助推因素。

問：國內(nèi)現(xiàn)在新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展在國際上怎樣？是在最底層，還是中間，或者已經(jīng)在核心？

李俊：

中國新能源車銷量占全球非常大體量，而且中國是全球的新能源汽車產(chǎn)業(yè)非常核心的地區(qū)。經(jīng)過11年的發(fā)展，中國已經(jīng)培育了一個(gè)新能源車的產(chǎn)業(yè)鏈。我們可以將新能源車分為三個(gè)維度，一個(gè)是車，一個(gè)是動力電池及材料，最后是鋰鈷等礦產(chǎn)。其中，車方面最優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品在美國，即特斯拉，在這個(gè)方面我國還有很大一段距離要去追趕，但是相比燃油車方面的差距已經(jīng)是大大縮小了。動力電池以及材料方面，中國已經(jīng)是全世界第一梯隊(duì)，以寧德時(shí)代為代表的優(yōu)質(zhì)龍頭企業(yè)，以及它的工業(yè)體系基本都集中在中國。最后在鋰鈷方面，以天齊鋰業(yè)、洛陽鉬業(yè)為代表的優(yōu)秀公司，已經(jīng)掌握全球最好的資源。

問：引入特斯拉究竟是鯰魚激活還是引狼入室，我們最近看到合肥引進(jìn)了蔚來生產(chǎn)線。那么國產(chǎn)新能源汽車的機(jī)會在哪里，基民面臨的機(jī)遇和風(fēng)險(xiǎn)是什么？

李俊：

應(yīng)該是機(jī)遇和挑戰(zhàn)并存，很少只有機(jī)遇而沒有挑戰(zhàn)，甚至很多時(shí)候正是因?yàn)橛刑魬?zhàn)，才能激發(fā)活力，中國加入世貿(mào)組織之后的發(fā)展歷程，也說明了這一點(diǎn)。現(xiàn)在在全球化受到一定挑戰(zhàn)的國際環(huán)境下，我國政府仍然再次強(qiáng)調(diào)對外開放，這其實(shí)是一種自信，也是一種必然的選擇。因此，我們看待這個(gè)問題的時(shí)候也需要從大的歷史、現(xiàn)實(shí)背景出發(fā)，而不是單純?nèi)タ葱履茉窜囘@一細(xì)分的領(lǐng)域。

另外，我國新能源車經(jīng)過這么多年的發(fā)展，在產(chǎn)業(yè)鏈等方面具有很多優(yōu)勢和競爭力，這時(shí)我們還不如把這窗戶開得更大一點(diǎn)，看看中國的汽車行業(yè)能不能真正地實(shí)現(xiàn)彎道超車，應(yīng)該說現(xiàn)在是一個(gè)非常好的時(shí)代。再者，我們可以看到引入特斯拉有利于激發(fā)國內(nèi)企業(yè)發(fā)展，因?yàn)閺男履茉窜嚨氖袌龊湍繕?biāo)人群來看，中國都是全球的核心，所以我們可以給中國的新能源汽車企業(yè)更多一些信心和耐心。

問：從實(shí)際應(yīng)用的角度看，發(fā)展新能源車是必然的，從原來滿大街的兩輪摩托，到現(xiàn)在遍地電動車，您覺得新能源車會取代傳統(tǒng)的汽車行業(yè)嗎？這個(gè)替代的過程，會不會像智能手機(jī)取代功能機(jī)一樣迅猛？

李俊：

電動汽車作為未來發(fā)展方向，已經(jīng)成為全球各個(gè)政府以及各主流車企的共識。首先，電動汽車是智能化最好的載體，以特斯拉為代表的智能汽車，給消費(fèi)者更好的駕駛體驗(yàn)。其次，電動汽車在節(jié)能減排，還有環(huán)境保護(hù)等方面的優(yōu)勢比較明顯，因此各國政府也大力的通過補(bǔ)貼，或是像路權(quán)優(yōu)勢等手段推動電動車的發(fā)展。

歐洲今年前兩個(gè)月電動車的銷量同比增長了100%~200%，遠(yuǎn)超市場預(yù)期，替代的過程可能不會像手機(jī)那么迅猛，因?yàn)槠嚤旧硎且粋€(gè)長周期的項(xiàng)目，然后生命周期更長，手機(jī)的使用周期一般也就兩年左右，但是汽車一般會在5~10年，因此替代的過程會慢一些，但大趨勢還是非常明確的。

看好新能源車行業(yè)中上游

問：新能源汽車最近行情比較火爆，您比較看好新能源汽車行業(yè)中的哪些細(xì)分行業(yè)？

李俊：

我們先大概看一下我國新能源車發(fā)展的幾個(gè)階段，2010年到2017年是快速起步和發(fā)展的階段，在補(bǔ)貼政策的驅(qū)動下，新能源車迎來高速增長;2017年到2019年是行業(yè)出清的階段，2017年新能源車補(bǔ)貼開始退坡，行業(yè)進(jìn)入出清階段;之后進(jìn)入穩(wěn)定成長期，行業(yè)逐漸由補(bǔ)貼驅(qū)動轉(zhuǎn)向市場驅(qū)動，好的產(chǎn)品的供給也創(chuàng)造了市場需求，成本的下降進(jìn)一步驅(qū)動行業(yè)的增長。所以，目前我們正處于新能源車行業(yè)出清和穩(wěn)定增長的臨界點(diǎn)，本身的這個(gè)投資機(jī)會還是比較難得的。

目前我更看好中上游，因?yàn)閲鴥?nèi)這塊非常具有競爭力，例如，我們比較看好的鋰電池和鋰電材料、鋰電設(shè)備，還有上游的礦產(chǎn)資源等等，也看好特斯拉產(chǎn)業(yè)鏈、LG化學(xué)產(chǎn)業(yè)鏈，還有寧德時(shí)代的產(chǎn)業(yè)鏈。

問：請問我國新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈，成長空間最大的是哪些細(xì)分領(lǐng)域？當(dāng)前的估值程度如何？

李俊：

新能源汽車未來復(fù)合增長率比較高，我們比較看好整個(gè)新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展空間。從價(jià)值的角度來講，空間最大的可能是動力電池，當(dāng)前的估值是在平均水平之上。

問：關(guān)于新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈還有哪些投資機(jī)會？

李俊：

新能源車未來發(fā)展空間比較巨大，各個(gè)環(huán)節(jié)龍頭企業(yè)的競爭力也比較明顯，包括動力電池、正極、負(fù)極、隔膜、電解液，鋰電設(shè)備、熱管理、鋰、鈷等這些方向的龍頭企業(yè)都具有比較好的投資價(jià)值，大家可以關(guān)注。

問：今年是新能源汽車元年，新能源汽車會出現(xiàn)特斯拉汽車巨頭嗎？現(xiàn)在新汽車持股中大多數(shù)行業(yè)是配件公司，整車制造公司少，只有比亞迪持股多一點(diǎn)。一汽、廣汽、華泰、長安未來會不會成為龍頭？新汽車行業(yè)盈利未來樂觀嗎？

李俊：

像特斯拉、大眾這都可能成為未來的新能源汽車的巨頭。整車盈利的難度本身比較大，中上游企業(yè)的盈利能力相對較好，配置價(jià)值也比較高。一汽、廣汽的發(fā)展比較不錯(cuò)，產(chǎn)業(yè)盈利存在結(jié)構(gòu)性，是跟公司主營業(yè)務(wù)賽道和行業(yè)地位相掛鉤。

問：怎么看特斯拉無鈷電池對鈷需求縮小的影響，2020年度是否持續(xù)看好鈷？

李俊：

特斯拉量產(chǎn)的無鈷電池是磷酸鐵鋰，這是其低成本電池的一個(gè)解決方案，屬于偏過渡的技術(shù)路線，而未來隨著三元鋰電池成本的繼續(xù)降低，大概率還是會回到三元鋰電池的這一路線上。特斯拉下一代的非磷酸鐵鋰的無鈷電池商業(yè)化其實(shí)還有很多困難。鈷本身在維持材料體系的熱穩(wěn)定性、循環(huán)壽命，以及阻止鎳鋰離子混排等方面的作用是很難替代的。

ETF基金具有5大優(yōu)勢

問：作為普通投資者，投資ETF基金的優(yōu)勢主要是什么？因?yàn)橹笖?shù)基金主要是被動跟指數(shù)走，您又是如何控制投資收益回轍率的呢？

李俊：

投資ETF的優(yōu)勢大概可以歸納為5個(gè)方面，第一業(yè)績方面，目前隨著市場有效性的不斷提升，要想獲得超越指數(shù)的長期穩(wěn)定的收益越來越困難，而且超越的收益空間也是進(jìn)一步收窄，所以指數(shù)投資的相對優(yōu)勢逐步凸顯。第二風(fēng)險(xiǎn)方面，因?yàn)橹笖?shù)基金是分散化投資，所以相對來說，極大地避免了個(gè)股黑天鵝的風(fēng)險(xiǎn)。第三費(fèi)用方面，因?yàn)橹笖?shù)基金的管理費(fèi)比較低，換手率也非常低，相比于投資股票，也不用支付印花稅。第四透明度比較高，因?yàn)槭歉欀笖?shù)，所以確定性也比較強(qiáng)，不會出現(xiàn)風(fēng)格漂移，或名不副實(shí)的投資現(xiàn)象。第五是效率比較高，因?yàn)榧瓤梢陨曩徻H回，也可以在交易所進(jìn)行買賣，是一個(gè)非常好的工具型產(chǎn)品。

正因?yàn)榫哂羞@么多的優(yōu)勢，ETF是一個(gè)非常好的資產(chǎn)配置工具。ETF本身有非常多不同的類型，既有跟蹤上證50指數(shù)、滬深300指數(shù)，也有跟蹤創(chuàng)業(yè)板指數(shù)、中小板指數(shù)等，其次，還有跟蹤不同行業(yè)、主題指數(shù)的，比如金融、消費(fèi)、新能源車、5G等不同主題。另外，還有投資不同資產(chǎn)類別的，有股票型、債券型、貨幣型，還有黃金、豆粕等商品型的，此外，還有不同市場的，既有投資A股，也有投資港股，還有可以投資日本市場的等等。隨著國內(nèi)FOF落地，以及國家對于資本市場的關(guān)注、海外資本的大量涌入，投資指數(shù)基金作為資產(chǎn)配置工具的優(yōu)勢也會進(jìn)一步凸顯。

另外，指數(shù)基金是被動投資，要求完全復(fù)制，所以基金經(jīng)理主動操作的空間比較小，只能通過一些方式適當(dāng)增厚收益，但大體上還是需要被動復(fù)制，所以大家也需要明確的是ETF或者指數(shù)基金它更多是一個(gè)投資工具，是工具型產(chǎn)品，大家投資的時(shí)候還是需要根據(jù)自己的需求，針對自己的投資目的進(jìn)行一些增減倉的操作，這是需要重點(diǎn)提示大家關(guān)注的一點(diǎn)。

問：新汽車ETF對標(biāo)中證新能源指數(shù)，您能否介紹一下這個(gè)指數(shù)，以及未來這個(gè)指數(shù)指數(shù)的發(fā)展？

李俊：

華夏中證新能源車ETF跟蹤的指數(shù)是中證新能源車指數(shù)，指數(shù)代碼為399976，是以全指為樣本空間，然后選取涉及鋰電池、充電樁，還有新能源整車等業(yè)務(wù)的上市公司作為成分股，反映新能源車相關(guān)上市公司的整體表現(xiàn)，目前的成份股有25個(gè)，基本涵蓋新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈的上游資源、電池材料、電池、汽車零部件以及整車的5個(gè)環(huán)節(jié)，基本實(shí)現(xiàn)了全產(chǎn)業(yè)鏈的布局。

而且中證新能源指數(shù)集中覆蓋了一批電子原材料以及電子制造板塊的龍頭公司，其中我國電池配套、電子廠商的上游供應(yīng)商具備全球競爭力，業(yè)績也比較高，是目前指數(shù)成分股覆蓋的重點(diǎn)。另外25只成分股的市值主要集中在100~500億之間，這個(gè)區(qū)間段的股票大概有19只，權(quán)重約74%，500億市值以上的股票有5只，權(quán)重大概為25%，100億市值以下的股票只有一個(gè)。(數(shù)據(jù)來源：中證指數(shù)公司截至2020.3.6)未來隨著新能源車的發(fā)展，如果有更好的投資標(biāo)的，更好的股票或上市公司也會被納入到該指數(shù)里。

問：請問聯(lián)接基金什么時(shí)候上市，另外此基金為什么選擇新能源指數(shù)，而不選擇新能源汽車產(chǎn)業(yè)指數(shù)？

李俊：

新汽車ETF目前還沒有聯(lián)接基金，未來是否會推出會根據(jù)市場因素等方面來決定。關(guān)于指數(shù)的選擇，其實(shí)我們在發(fā)產(chǎn)品時(shí)，就比較了中證新能源指數(shù)和其他的一些相關(guān)的指數(shù)，然后也綜合了我們投研團(tuán)隊(duì)基本面研究同事的一些意見，最后選擇中證新能源汽車指數(shù)。

我們主要是看好該指數(shù)以下幾個(gè)方面，第一龍頭的集中度比較高。第二指數(shù)成份股較少，但很精，也就是說它集中了細(xì)分領(lǐng)域的行業(yè)龍頭，我們覺得未來這些龍頭大概率會勝出。第三該指數(shù)在行業(yè)的構(gòu)成上目前主要是以中上游為主，彈性更好，也是我們相對比較看好的領(lǐng)域，且指數(shù)成分股的流動性比較好。第四是歷史收益率方面，目前該指數(shù)基本都是跑贏大盤的。第五我們當(dāng)時(shí)也看了一些財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，覺得目前該指數(shù)是比較理想的。

問：我買了您的華夏新能源汽車515030，封閉了大概一個(gè)月，開盤上市第一天就虧跌的，想請教您這還適合長期持有？這個(gè)長期持有有漲的價(jià)值嗎？

李俊：

新汽車ETF建倉期間新能源汽車指數(shù)調(diào)整較大，主要是受疫情向全球擴(kuò)散和美股大跌的影響。在建倉期間我們基本都是每天在市場下跌的時(shí)候積極的吸取籌碼，我們也都知道據(jù)以往經(jīng)驗(yàn)，一般美股跌了以后，A股大概率會有一個(gè)V形反轉(zhuǎn)，所以我們基本是在下跌的過程中來積極建倉，整個(gè)過程中并沒有追高的操作，總體來說，建倉期間基金相對指數(shù)的超額收益還是比較明顯的。

建倉成本是保持在一個(gè)相對較低的位置，這跟5G當(dāng)時(shí)建倉的時(shí)候也是比較類似的，當(dāng)行情來的時(shí)候上漲幅度還是非常大的，所以大家在選擇一個(gè)板塊的時(shí)候，需要想清楚它的長期邏輯，還有自己的投資目的是什么，沒必要短期內(nèi)過分關(guān)注每天的漲跌。

震蕩行情下的投資建議

問：對于最近科技類暴漲暴跌您有什么看法？漲幅是否在透支未來？現(xiàn)在為止，這么震蕩的局面是否有投資比較穩(wěn)妥的建議？

李俊：

本次科技板塊的火爆有幾個(gè)因素，一是不少科技板塊本身長周期比較好，另外，是我們流動性較寬松，再者，市場預(yù)期對于科技板塊和周期等板塊的沖擊力度不同，這也導(dǎo)致市場的資金更多地流向科技板塊。

未來本身是不能簡單說是否透支，因?yàn)闃I(yè)績肯定會在那個(gè)時(shí)間出現(xiàn)在那個(gè)地方，但是市場投資節(jié)奏是需要我們更為重點(diǎn)關(guān)注的。那什么是投資節(jié)奏?即在一定的時(shí)空背景下，在一定的市場氛圍下，能吸引多少的資金到某一個(gè)板塊，或者說這個(gè)特定板塊本身的性價(jià)比是怎么樣?

今年以來行情演繹相對有些極端，此時(shí)就需要關(guān)注投資節(jié)奏是否能夠持續(xù)。目前可以確定的是某一些科技板塊是有一些泡沫存在的，所以大家在投資的時(shí)候第一個(gè)需要關(guān)注的是自己的投資目的是什么?長期的還是短期的?第二個(gè)需要重點(diǎn)關(guān)注的是目前維持這樣市場行情背后的因素有沒有變化?如果有變化是朝著哪個(gè)方向變化?

問：現(xiàn)在受疫情影響，國外股市變化多端，時(shí)好時(shí)壞，這樣會對中國有何不確定的影響，另外就是中國疫情有好轉(zhuǎn)，中國能不能說可以走出自己獨(dú)立的行情呢？

李俊：

這次疫情向國外擴(kuò)散帶來幾個(gè)影響因素，從經(jīng)濟(jì)的角度來講，如果疫情向全球擴(kuò)散，那么國外的需求會受到很大的影響，也就是說對世界經(jīng)濟(jì)會有較大的負(fù)面影響。

從投資的角度，首先，市場情緒會受到一定的影響，但同時(shí)還需要關(guān)注另外兩個(gè)變量，一是美聯(lián)儲降息，以及其他央行降息，資金再度寬松。而在目前資產(chǎn)荒的背景下，只能是投資避險(xiǎn)屬性比較好的資產(chǎn)，除了我們了解的黃金外，大家可能也會逐漸發(fā)現(xiàn)，像中國在疫情治理方面的成效較有優(yōu)勢。這勢必會吸引更多資金進(jìn)入中國，這反倒提供了一個(gè)比較好的投資機(jī)會。

至于A股是否能走出獨(dú)立行情，還是需要根據(jù)疫情的發(fā)展進(jìn)一步觀察，行動本身并不著急，也沒有必要去下這個(gè)結(jié)論，但是我們需要關(guān)注這個(gè)邏輯，這個(gè)分析體系。

問：普通個(gè)人投資者的權(quán)益類投資，應(yīng)該配置多大比例的新能源車產(chǎn)業(yè)基金？

李俊：

這跟投資者自身是非常關(guān)聯(lián)的，如果投資者本身對某一個(gè)板塊非常了解，非常看好，而且自己資金屬性符合，支持自己進(jìn)行大比例的投資，那么投資某一個(gè)板塊是沒問題的，因?yàn)樗鼜椥愿蟆５蠖鄷r(shí)候大家并沒有那么確定，所以倒不如穩(wěn)妥一點(diǎn)，用滬深300、上證50、中證500等做些底倉，然后具體選擇當(dāng)時(shí)的市場風(fēng)格，比如說今年一季度可以選擇創(chuàng)業(yè)板做一個(gè)底倉。在這基礎(chǔ)上，如果特別看好某一個(gè)板塊，可以適當(dāng)多投一點(diǎn)，具體多少比例還是要根據(jù)自己的情況來確定。

另外，判斷一個(gè)行業(yè)成長性非常重要的因素，就是看行業(yè)長期的業(yè)績釋放能不能跟上股價(jià)的增長。新能源汽車目前主要包括上游鋰電池及電機(jī)原材料，中游電機(jī)、電控、電池，以及下游整車、充電樁和運(yùn)營這三個(gè)環(huán)節(jié)，目前基本都處于比較高的行業(yè)景氣度。加之目前海外增長也非常快，再次根據(jù)整個(gè)產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，到2025年新能源車基本都能保持25%~30%的復(fù)合增長率，在現(xiàn)在這個(gè)資產(chǎn)荒的背景下，是相對比較稀缺的，我們還是比較建議配置。

問：新能源汽車板塊近期調(diào)整，是不是漲幅過大了？還有特斯拉更換電池是否對新能源汽車有影響？現(xiàn)在買基金是不是追高了！

李俊：

近期的調(diào)整主要是因?yàn)橐咔閿U(kuò)散，然后美股大幅調(diào)整，所以影響到A股的風(fēng)險(xiǎn)偏好。與此同時(shí)我們還是需要關(guān)注另外一些變化，比如說當(dāng)前處于低利率的市場環(huán)境，以及中國避險(xiǎn)屬性的提升。還有一點(diǎn)就是大家需要想清楚自己是長期投資還是短期投資，這非常重要。

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